ICCSZ訊(編輯:Vicki)訊石《2020年訊石“創(chuàng)芯時(shí)代”邳州論壇暨年度總結(jié)大會(huì)》成功舉辦。會(huì)議期間“2019年中國(guó)光通信產(chǎn)業(yè)鏈核心競(jìng)爭(zhēng)力”論壇大咖云集,討論熱烈,論壇由高雄科技大學(xué)施天從教授擔(dān)任主持人,中科院趙玲娟教授、華興激光羅帥博士、飛昂創(chuàng)新王祚棟博士、源杰半導(dǎo)體潘彥廷博士、敏芯半導(dǎo)體王任凡博士擔(dān)任論壇嘉賓,大家圍繞產(chǎn)業(yè)核心競(jìng)爭(zhēng)力——芯片,分享自己對(duì)市場(chǎng)價(jià)格變動(dòng)、芯片可靠性、性能、量產(chǎn)能力的看法,以及如何支持和滿足下游客戶的芯片需求機(jī)型深入分析,現(xiàn)場(chǎng)觀眾以提問(wèn)方式與論壇嘉賓進(jìn)行了交流互動(dòng)。以下與您分享論壇上精彩談?wù)撜?
主持人施天從:光模塊的核心最主要的元件是芯片,各位嘉賓簡(jiǎn)要談?wù)劰驹诋a(chǎn)業(yè)鏈扮演的位置,怎么增加自身的核心競(jìng)爭(zhēng)力?
華興激光羅帥:在整個(gè)行業(yè)上,華興激光還處于行業(yè)內(nèi)的新人,是一個(gè)比較新興的公司。選擇做外延由于我們團(tuán)隊(duì),包括中國(guó)科學(xué)院在技術(shù)方面研究就偏向外延材料生長(zhǎng),這是我們專業(yè)的核心能力。從整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈來(lái)說(shuō),國(guó)外光通信的產(chǎn)業(yè)鏈發(fā)展比較成熟。國(guó)內(nèi)隨著國(guó)產(chǎn)化的進(jìn)行,外延方面我相信未來(lái)一定會(huì)出來(lái)兩三家有自己特色的公司,專注在外延領(lǐng)域,能夠給國(guó)內(nèi)國(guó)際上相關(guān)的下游合作伙伴提供專業(yè)的外延服務(wù)。公司的一個(gè)模式是OEM,我們也可以做為部分IDM公司的補(bǔ)充,與他們?cè)诩夹g(shù)上進(jìn)行交流,在量產(chǎn)上做一些協(xié)助,我們公司是行業(yè)內(nèi)的新的參與者,也是向各位學(xué)習(xí)的這樣一個(gè)角色。
飛昂創(chuàng)新王祚棟:電芯片在光模塊里面一般被定義為配套芯片,但是它對(duì)于模塊產(chǎn)品性能,包括成本很重要。如何提高核心競(jìng)爭(zhēng)力,我想從商業(yè)競(jìng)爭(zhēng)的角度來(lái)說(shuō),首先是產(chǎn)品的性能、品質(zhì)、可靠性技術(shù)要過(guò)關(guān)等等。另一個(gè)是從光芯片企業(yè)的角度來(lái)看,如何能讓電芯片適配各種類型、不同廠家的產(chǎn)品也很重要。
陜西源杰潘彥廷:源杰有一些經(jīng)驗(yàn)可以和合作的伙伴分享。讓合作伙伴知道一些芯片端的配套做法,在技術(shù)上做合作,可以帶動(dòng)他們發(fā)展。毫不吝嗇的分享,是源杰的優(yōu)勢(shì)。國(guó)內(nèi)的競(jìng)爭(zhēng)與國(guó)外不太一樣,國(guó)外都是采取很高端的芯片,很高興國(guó)內(nèi)的企業(yè)能一起推動(dòng)芯片行業(yè)的發(fā)展,大家一起努力,在國(guó)內(nèi)把產(chǎn)品做好。與國(guó)外的芯片作對(duì)比的時(shí)候,我們的性能不輸國(guó)外。我們就有底氣。
敏芯半導(dǎo)體王任凡:作為芯片公司的優(yōu)勢(shì)和怎么提高自己的競(jìng)爭(zhēng)力,我相信是每一個(gè)企業(yè)都要思考的問(wèn)題。對(duì)于敏芯,首先是要做出好的產(chǎn)品,就像潘總說(shuō)的,要對(duì)標(biāo)國(guó)外的產(chǎn)品,不管從特性還是可靠性,把產(chǎn)品做好。同時(shí)要保證成本優(yōu)勢(shì),否則的話就沒(méi)有競(jìng)爭(zhēng)力。我不希望看到芯片行業(yè)惡性競(jìng)爭(zhēng)導(dǎo)致價(jià)格低,這會(huì)讓大家都受到傷害,提高自己的競(jìng)爭(zhēng)力,這是大家都要努力的。
施天從:作為中國(guó)最高的研究機(jī)構(gòu),趙老師以你的角度怎么協(xié)助國(guó)內(nèi)這么多光電芯片企業(yè)?怎么培養(yǎng)他們的競(jìng)爭(zhēng)力?
中科院趙玲娟:作為一個(gè)研究機(jī)構(gòu),我們一方面也積極加入到高端芯片國(guó)產(chǎn)化的隊(duì)伍中,我們與一些企業(yè)有合作,做一些高速DFP的生產(chǎn);另外一方面,我們作為研究機(jī)構(gòu),目前也在培養(yǎng)人才。芯片的發(fā)展需要這些人才。很高興國(guó)家最近很重視芯片的發(fā)展,也很高興我們國(guó)家芯片發(fā)展,使得有更多的學(xué)生加入到光電芯片的研究工作之中。此外我們也與國(guó)內(nèi)的芯片企業(yè)有聯(lián)系,比如我們與海信、華為和奇芯光電有一些橫向的開(kāi)發(fā),或者是合作做一些研究。這些都是我們作為研究芯片為推動(dòng)高端芯片發(fā)展所作出的努力。
施天從:不管是人才培育還是技術(shù)提供,都不是只限定特定的對(duì)象,而是廣泛的面對(duì)國(guó)內(nèi)各個(gè)廠商,是一視同仁的。我們知道5G是大家很看重的一個(gè)產(chǎn)業(yè),華為這次招標(biāo)35美元一個(gè)模塊,對(duì)于這樣的價(jià)格我很詫異,在這樣的價(jià)格壓力之下各位有什么看法?
敏芯半導(dǎo)體王任凡:對(duì)于芯片企業(yè)來(lái)說(shuō),我們處于產(chǎn)業(yè)鏈的上游,對(duì)于華為低價(jià)采購(gòu)模塊我們是無(wú)能為力的。我們一直還在預(yù)測(cè),這個(gè)35美元,我們認(rèn)為不會(huì)是最低的,到規(guī)模采購(gòu)可能還會(huì)有變動(dòng)。這是在打預(yù)防針,所有的產(chǎn)業(yè)鏈的各個(gè)環(huán)節(jié)都會(huì)降價(jià)。
陜西源杰潘彥廷:價(jià)格是由市場(chǎng)決定的,絕不是企業(yè)計(jì)算成本決定的,這是一件很實(shí)在的事情。市場(chǎng)決定價(jià)格,企業(yè)能不能接受,做的下去就做下去,做不下去就面臨倒閉。但是大家在接受這個(gè)量,接受這個(gè)價(jià)格的情況下,我們要想辦法,怎么樣在各種地方控制成本。從源杰的角度來(lái)說(shuō),可以從原物料的考量上去做一些節(jié)約成本,選擇國(guó)產(chǎn)化優(yōu)勢(shì)的產(chǎn)品。還有一方面就是公司管理,像剛起來(lái)的企業(yè),管理在于資源上的浪費(fèi)特別的多,一些大的公司在考量合作的時(shí)候,更多的會(huì)考慮你的管理體系,怎么降低資源浪費(fèi)。
飛昂創(chuàng)新王祚棟:第一步是先把產(chǎn)品做好,跟上國(guó)家的戰(zhàn)略。第二步是把成本降低。價(jià)格越來(lái)越低,另一方面也給國(guó)產(chǎn)化的一些企業(yè)一些機(jī)會(huì)。
華興激光羅帥:作為一個(gè)做材料的企業(yè),我的理解是,我們是一個(gè)新進(jìn)入的企業(yè),市場(chǎng)其實(shí)給我們很多機(jī)會(huì)去發(fā)展,但是沒(méi)有讓我們有更多的權(quán)利去挑選這個(gè)市場(chǎng)。產(chǎn)品的價(jià)格確實(shí)是隨著數(shù)量的增長(zhǎng),參與的企業(yè)越來(lái)越多而走低,這是目前的現(xiàn)狀,我們要面對(duì)這樣的現(xiàn)實(shí),這同時(shí)給我們國(guó)產(chǎn)化的企業(yè)帶來(lái)的很多的機(jī)會(huì)。類比LED產(chǎn)業(yè)的發(fā)展,在國(guó)內(nèi)從0到1,并且把國(guó)外的相關(guān)廠商擠出了市場(chǎng),,獲得了相關(guān)的市場(chǎng),這時(shí)候大家的利潤(rùn)又開(kāi)始慢慢的回升。我相信光通信行業(yè)也正處于這樣一個(gè)過(guò)程,并沒(méi)有說(shuō)到一個(gè)節(jié)點(diǎn)說(shuō)35美元就是底。所以我們現(xiàn)在能做的就是利用現(xiàn)有的條件打磨好我們的產(chǎn)品,面對(duì)現(xiàn)實(shí),優(yōu)化管理,加大研發(fā),開(kāi)發(fā)新品以獲取更大的利潤(rùn)。
施天從:模塊的主要成本來(lái)自芯片,想問(wèn)問(wèn)做芯片的三位嘉賓,怎么支持模塊商的發(fā)展?或者是模塊廠商怎么去配合?
陜西源杰潘彥廷:其實(shí)從客戶端角度深入,了解他們的痛點(diǎn)也是很重要的。有些問(wèn)題是隱藏的,需要去挖掘,有些很明顯但是也很努力去做的。比如說(shuō)源杰在芯片方面,可以提供些設(shè)計(jì),有效的降低成本,來(lái)幫助模塊企業(yè)發(fā)展,提高競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)。
武漢敏芯王任凡:了解模塊廠商的需求,發(fā)揮芯片的特性,比如我們低速率2.5G的接入網(wǎng)產(chǎn)品,它的特性比較好,符合企業(yè)的要求。同時(shí)現(xiàn)在有些大廠家,比如中興,他有很多的光芯片是被國(guó)外的客戶綁定了,如果要實(shí)現(xiàn)國(guó)產(chǎn)替代,就需要滿足他們的需求,包括產(chǎn)品的特性,成本。從技術(shù)上,產(chǎn)品上做一些管控,客戶是比較樂(lè)見(jiàn)的。
飛昂創(chuàng)新王祚棟:與之前兩位老總的看法比較類似,第一是做好與客戶的溝通,做好產(chǎn)品定義,提高產(chǎn)品的集成度,降低模塊端的成本。第二個(gè)是產(chǎn)品的性能也能影響模塊的成本。比如電芯片的集成標(biāo)耗,可以降低光芯片的要求,這也是有效降低模塊成本的方法。
主持人施天從:以臺(tái)灣芯片企業(yè)來(lái)看臺(tái)灣半導(dǎo)體的發(fā)展過(guò)程,發(fā)現(xiàn)上下游結(jié)合挺緊密的。如果芯片可以兼顧到設(shè)計(jì),就可以知道主系統(tǒng)設(shè)備的應(yīng)用需要的地方,多加溝通,就可以發(fā)揮自己的優(yōu)勢(shì)?,F(xiàn)在現(xiàn)場(chǎng)開(kāi)放觀眾提問(wèn)。
陳益新老師:很高興看到我們國(guó)家的芯片有了一個(gè)很好的起步,大家比較重視,中美關(guān)系的緊張推動(dòng)了我國(guó)芯片行業(yè)的發(fā)展。提高核心力,也不是一蹴而就的事,十年磨一劍。在OFC2019上,單光子,光量子作為器件,作為傳輸?shù)囊呀?jīng)有很多文章在發(fā)表。將來(lái)我們要提高從光通信,以單光子,光量子作為媒質(zhì),我們需要做什么準(zhǔn)備?中科院在這方面有什么好的動(dòng)作?
中科院趙玲娟:首先我不研究光量子,我知道有很多人在做光量子研究,我們研究所也探討過(guò),但從一個(gè)波動(dòng)光協(xié)轉(zhuǎn)到另外一個(gè)方向,也不是件容易的事。光量子方面國(guó)內(nèi)還是有很多團(tuán)隊(duì)在做的,比如說(shuō)北京的量子研究院。中科院目前還是在圍繞波動(dòng)光學(xué)在做一些研究。
主持人施天從:光量子技術(shù)需要長(zhǎng)期的投入,可能沒(méi)辦法在短期內(nèi)變成產(chǎn)品,未來(lái)可能會(huì)作為國(guó)家扶持的事業(yè)。不過(guò)技術(shù)是要長(zhǎng)期扎根發(fā)展的,而不是馬上可以賺錢(qián)的方式。
觀眾:我們國(guó)內(nèi)的25G芯片,在可靠性方面與國(guó)外Oclaro的產(chǎn)品有些差距,想知道什么時(shí)候我們國(guó)家的25G芯片能夠?qū)崿F(xiàn)國(guó)產(chǎn)化替代?
陜西源杰潘彥廷:25G芯片與國(guó)外產(chǎn)品對(duì)比,對(duì)于目前芯片公司來(lái)說(shuō)是一個(gè)難題。其實(shí)源杰前年就有開(kāi)發(fā)出25G的產(chǎn)品,但是25G產(chǎn)品對(duì)于可靠性的要求比較高,對(duì)于國(guó)內(nèi)的芯片企業(yè)來(lái)說(shuō),沒(méi)有一定時(shí)間的積累改進(jìn),很難克服這樣的困難。對(duì)于源杰來(lái)說(shuō)是先投入,提高可靠性,驗(yàn)證。
王任凡:對(duì)于可靠性,要反復(fù)的測(cè)試,敏芯這兩年也一直在做可靠性,在出貨前,要做足夠的測(cè)試驗(yàn)證。
陳益新老師:對(duì)于可靠性,國(guó)內(nèi)的企業(yè)要做到細(xì)致認(rèn)真,引起重視。