訊石第十七屆研討會：全球數(shù)據(jù)中心市場發(fā)展機遇論壇

  ICCSZ訊 9月4日，訊石第十七屆光纖通訊市場暨技術(shù)專題研討會在深圳麒麟山莊圓滿舉辦，最后以“全球數(shù)據(jù)中心市場發(fā)展機遇”論壇話題為壓軸，本話題由Google Fiber 聯(lián)合創(chuàng)始人之一的Cedric Lam主持，阿里巴巴首席科學(xué)家謝崇進、騰訊資深光系統(tǒng)架構(gòu)師孫敏、Facebook供應(yīng)商質(zhì)量工程師Vincent Zeng、旭創(chuàng)科技產(chǎn)品管理副總丁海、蘇州天孚副總王志弘等嘉賓參與，以下簡要摘選當天討論的精彩論點供回顧。

  主持人Cedric Lam：數(shù)據(jù)中心過去幾年有很快的發(fā)展，首先請各位嘉賓討論一下，在您所處的領(lǐng)域，您對數(shù)據(jù)中心目前的機遇以及未來的發(fā)展是怎樣看呢？尤其是跟光通信相關(guān)的。

  謝崇進：首先我覺得數(shù)據(jù)中心這一塊給大家?guī)淼臋C遇，量非常大。過去的市場分析報告一般只分析美國的互聯(lián)網(wǎng)公司，忽略了中國的互聯(lián)網(wǎng)公司，實際上我感覺我們中國的互聯(lián)網(wǎng)公司發(fā)展非?？?，基本上每年百分之百的增長，但是我們在這個行業(yè)的力量非常弱，別人聽不到我們的聲音，我覺得這一塊有非常大的機會，對整個行業(yè)來講，對我們本身，以及我們模塊的供應(yīng)商來說。比如說400G這塊，可以從整個系統(tǒng)來考慮設(shè)計，把很多東西簡化掉，簡化掉之后可以推動發(fā)展。因此可以給我們帶來很大的機遇。

  孫敏：大家所理解的數(shù)據(jù)中心每年都在增長，我理解的應(yīng)該看到需求，應(yīng)該從需求的角度上看到增長，從大數(shù)據(jù)、AI、5G、萬物互聯(lián)上的增長來看數(shù)據(jù)中心的增長。

  Vincent：也許Facebook的數(shù)據(jù)中心與很多數(shù)據(jù)中心不一樣，F(xiàn)acebook的數(shù)據(jù)中心只講兩個詞：功耗與功效。對于新的技術(shù)，我們也是從這兩點來考慮。還有另外一個考慮是從back of the inter optility.我們數(shù)據(jù)中心的整個設(shè)計，我們在軟件上也希望能做到定位分配。我們最近有個瘋狂的夢想，希望走向下一代，更先進的。大家也都覺得這的確很有挑戰(zhàn)的。我們Facebook在中間，是非常有挑戰(zhàn)的。

  丁海：我們現(xiàn)在處在大的信息社會，也是一個智能社會，這個需求還是在的，但說哪一代怎么發(fā)展，不管是5G也好，DC也好，每G的成本和功耗，如果我們的用戶覺得合算就會用，我們作為光器件廠商，光還是我們的核心競爭力，我們就要提供有競爭力的解決方案。

  王志弘：我們的定位是對高端無源器件進行整體解決方案提供商，以及高速光器件上，我們是OEM制造商。在這樣的角度，我們看現(xiàn)在的市場，依我們現(xiàn)在所看到的需求，在我們做器件的角度來看，我們當然相信是一個蓬勃的發(fā)展，我們七大解決方案與八大技術(shù)平臺，為數(shù)據(jù)中心準備的，在前期開發(fā)的時候我們能提供的建議。其次，我們最穩(wěn)定的生產(chǎn)經(jīng)驗，在我們基礎(chǔ)成本能夠控制的時候，我們提供給客戶端，他們也能提供更符合市場期待的光模塊，更符合市場的發(fā)展。

  主持人Cedric Lam：想問問三位網(wǎng)絡(luò)運營商，未來三年，你們最想要他們器件商幫你們開發(fā)的技術(shù)是什么？

  謝崇進：未來兩三年最想要的技術(shù)，第一個肯定是400G（確實有需求，但是也有問題，客戶有些會考慮性價比，但有些高端客戶也不在乎成本的）；第二個是400G的Co-package，但這個可不可行，還有待商榷。

  孫敏：400G的應(yīng)用，明年、后年可能會起量。第一個是low cost、low power以及高可靠性，這個有很多挑戰(zhàn)。還有一個就是當前100G很成熟，100G未來兩年還有很大的增長，怎么樣做到更低成本的，有沒有一些新的技術(shù)，是我們的需求。從騰訊的角度講，我們會看到模塊最底層的東西，也會看到全球化的資源，日本、歐洲都有很好的資源，我們可以不要把目光局限在美國。

  Vincent：從長遠來講，希望400G能提供的功耗在5W以下是最好的。第二個講單模的，考慮各種因素的時候我們都是從整個系統(tǒng)來考慮，而不是單個的模塊。大概我們的目標是四五年后，才有真正的400G用這個技術(shù)。

  主持人Cedric Lam：請問器件商準備好了沒有？

  丁海：首先說400G，還相對來說還可以，像旭創(chuàng)來說還是做封裝，DSP芯片，明年就相對成熟了，光的芯片也有，所以說400G總體來講還可以，成本的話，如果真正到100G的量，那還是會降下來的。如果量不大的話，各種長度的都有需要，但是具體的還是要花時間。

  主持人Cedric Lam：大量量產(chǎn)的話，低價格的話還是需要新的技術(shù)，是這個意思嗎？

  丁海：我們現(xiàn)在用傳統(tǒng)的方式也可以滿足，最貴的是激光器和電芯片，我們的客戶總覺得電芯片總是會降下去的，光芯片也是遵循規(guī)律，成熟度越來越高，再往后也是能滿足的。

  主持人Cedric Lam：您覺得做硅光的是不是還要多等幾年？

  丁海：硅光有希望啊，現(xiàn)在400G硅光還沒怎么出來，明年第一代逐漸出來是有希望的。

  王志弘：站在我們角度來看，對我們來講，現(xiàn)在整個需求的速率在引進的過程當中。其實絕大部分成本50%在芯片，另外50%就是封裝成本加基礎(chǔ)跳線，其實芯片目前我們還沒有話語權(quán)，那能比拼的就是在封裝與料件成本上面，基于速率越來越高，對這些要求就會上升，在料件的精度會直接影響良率等，對我們來講，天孚自己有擁有的就是從前端材料到后面AWG方案等，在這些基礎(chǔ)上面，天孚做了穩(wěn)定可靠的方案?？蛻艋诖耍凸?jié)約了送樣成本，其次在以后的量產(chǎn)中，也可以提高良率，減少缺陷的產(chǎn)生。

  主持人Cedric Lam：提到數(shù)據(jù)中心大家都會想到內(nèi)部的連接，實際上數(shù)據(jù)中心之間還有連接。想請問國內(nèi)的互聯(lián)網(wǎng)運營商對擁有自己的長途傳輸網(wǎng)有什么想法，以及有些什么建設(shè)規(guī)劃？

  謝崇進：剛才韋總說社會一起參與，我覺得非常好，其實國內(nèi)有國內(nèi)的特點，我們是不能建的，必須有牌照才可以建，這里面有很多國家政策問題，我們會在城域網(wǎng)這塊有的，長途的話就沒有了。阿里經(jīng)過調(diào)研，我們感到時機會慢慢成熟，你的最大流量可能是從國內(nèi)到國外，這樣又出現(xiàn)國家之間的問題。

  主持人Cedric Lam：中國企業(yè)在走出去的話還是要跟其他的連接起來才行，我覺得還是很重要的。

  孫敏：從騰訊角度來講，當然也希望有自己的專線，比如北京到深圳數(shù)據(jù)中心的連接，從長遠來看，我們希望跟電信有更多緊密的配合。

  主持人Cedric Lam：從長途網(wǎng)來講，量是非常大，對于促進整個行業(yè)的發(fā)展是很重要的，想請韋總就此說兩句。

  嘉賓韋主任：我現(xiàn)在退休十年了，但是又是科技委主任以及部的常務(wù)副主任。從國家規(guī)定來說是不允許的，但是規(guī)定……（略敏感，故省去）

  主持人Cedric Lam：想看看臺下嘉賓還有沒有問題？

  嘉賓提問1：剛才聽起來400G問題好像不大，大家都很有信心，但是Co-package討論得還不夠深，真正把光器件、交換機芯片都整合以后，整個光模塊廠商都沒飯吃了，生態(tài)完全不一樣了，如果方向是數(shù)據(jù)中心是推動光通信的引擎，那對整個光通信的觸動是非常大的。業(yè)內(nèi)雖然還沒有準備好，但是應(yīng)該有更深入的討論。

  Vincent：我不認為這會把整個生態(tài)系統(tǒng)破壞掉，當你Co-package起來后，僅僅是一個application而已，不用太擔心。

  丁海：這個太遠了，我們還是主要做光電產(chǎn)品，如果他們?nèi)隽?，那確實沒我們什么事了，那如果有代工還是可以找我們做了。

  孫敏：補充一下關(guān)于co-package，模塊廠商形態(tài)會發(fā)生變化，底層做激光器做連接器的還是存在的，如果只想把它做到一個chip上，那十年二十年也是挑戰(zhàn)，如果換個思路，也有可能是一個出路，同樣滿足高密的需求。

  嘉賓提問2：就順著剛才的問題，中國電信壟斷了網(wǎng)管，但是現(xiàn)在數(shù)據(jù)中心在推白盒子有沒有什么限制？

  主持人Cedric Lam：我想這是設(shè)備的問題，應(yīng)該不會有很大限制。

  謝崇進：這個不存在限制的，因為要知道白盒子是用在哪里的。

  嘉賓提問3：問一下阿里、騰訊的嘉賓，光模塊行業(yè)現(xiàn)在有兩個特點，大量的中國人做一些組裝啊，越高速率越是這樣的特點；第二個特點，越來越多的資本和公司進入了光模塊產(chǎn)業(yè)，導(dǎo)致本來就擁擠的行業(yè)的競爭更激烈。導(dǎo)致毛利下降很厲害，可以說電信市場的運營商及設(shè)備商給光模塊提的要求已經(jīng)導(dǎo)致了光模塊是負利潤了。那問題來了，那BAT對光模塊的要求，這個市場會很大，那價格會很低，那問題來了，不賺錢的企業(yè)是很難生存的，期望能不能在BAT的企業(yè)有一些不一樣的策略給中國光模塊廠商多點機會？

  謝崇進：我們一直做光通信的，新的應(yīng)用場景出現(xiàn)了，量非常大，如果還按原來的做法（高技術(shù)、高價格、量少）來做是不合適的，但是我們光的這塊的思路還沒轉(zhuǎn)變過來，不妨我們改變思路，我們看到增加的市場；第二點，關(guān)于新的這一塊，對我們來說的話，如果有這種可行性，我們會愿意試用。

  孫敏：我曾經(jīng)分析過超過15家的100G CWDM4，我疑問為什么這么多廠家在做這個東西？北美光模塊廠商很少，那其他廠商怎么活呢？大家應(yīng)該反思一下，我們做光的公司都擠在這個市場，應(yīng)該先反思一下自己有沒有能力或有什么特點能進這個市場能占到一定份額并能保持盈利？說到光模塊廠商怎么活的問題，持續(xù)的技術(shù)創(chuàng)新并不代表持續(xù)的成本投入，國產(chǎn)化現(xiàn)在目前看上去也還行，基本也能應(yīng)用在數(shù)據(jù)中心上，這也是一條出路，包括還有其他一些差異化的東西，應(yīng)該找自己的特點，或者是盡快迎合數(shù)據(jù)中心的市場，這個是比較重要的。

  主持人Cedric Lam：同樣的問題，想問問二位生產(chǎn)商，你們怎么面對這樣的問題？

  丁海：整個電信電場競爭還是比較充分的，做光模塊的競爭很激烈，這對電信運營商與最終客戶是有好處的，或者創(chuàng)新，或者生產(chǎn)成本的控制能力了。

  王志弘：天孚的垂直整合做得比較好，我們在給客戶樣品的時候沒問題，但是接著問題就出現(xiàn)了——價格問題，這對很多器件商都是問題，最后變成先進入再說，價格就降到原有水平以下了，現(xiàn)在的話現(xiàn)在是招標模式，我們比較常遇到的是，開標以后依然會再議一次價，對我們來說真的比較痛苦，做器件的掙的都是辛苦錢。

  主持人Cedric Lam：確實賺的是辛苦錢，不過我認同你說的垂直整合是能提高競爭力的。數(shù)據(jù)中心的確帶來了很多機遇，再往前發(fā)展，難度也越來越高，像以前那樣的快速發(fā)展，對于運營商、設(shè)備商、器件商都有他們各自的挑戰(zhàn)。

  Vincent最后補充：強烈建議不要低價擾亂市場，有時候?qū)ξ覀儍r格不是第一考慮因素，這樣整個光通信市場才會健康。

  再次感謝主持人與各位嘉賓的觀點碰撞，以及現(xiàn)場嘉賓的踴躍提問，由于部分發(fā)言較為敏感，因此略作省去。本文僅供回顧參考，更多精彩內(nèi)容，歡迎持續(xù)關(guān)注訊石各大會議，現(xiàn)場聆聽，收獲更多！